CoastLine: NPR 創設者のマザー、スーザン・スタンバーグがジャーナリズムのルールの変化、現代アートの理解、そしてママ・スタンバーグのクランベリー風味について語る

スーザン・スタンバーグ: あなたは現時点で知っている最良の真実を報告していますね。何年経ってもそれはできません。確かに、常に高い野心を持っていますが、それを毎日達成するのは非常に困難です。しかし、それはあなたの野心でなければなりません。そしてそれは公平だと思います。

スーザン・スタンバーグは NPR の創設の母です。

SS: そうですね、私たちには建国の父がたくさんいました。

そして、私はほとんどフェミニストとして生まれました、そして私は彼らが創作と活動からすべての功績を得るのを望みませんでした。

[笑い/拍手]

レイチェル・ルイス・ヒルバーン: NPR の初代プログラム・マネージャー、ビル・シーメリングによって最初に雇用された人物。他の 3 人の建国の母、リンダ・ヴェルトハイマー、ニーナ・トーテンバーグ、そして故コーキー・ロバーツもその後すぐにやって来ました。 NPR の使命、ジャーナリズムへのアプローチ、さらにはサウンドを形作る OG として、スーザンスタンバーグとその同僚のおかげで、私たちは今日の NPR を聞くことができます。

SS: それはそのような仕事でした。つまり、私たちは今までに存在しなかったものを作成していて、自分たちが聞きたいと思っていたものを作成していました。そして、それは1971年当時には存在していませんでした。実際にはそうではなく、私たちと同じように話したり、これほど思慮深く、客観的であることに細心の注意を払っている人はいませんでした。それは確かに私たちにとって人生の使命です。しかし、ご想像のとおり、それはスリルと恐怖でもありました。何か真新しいもの。

SS: ところで、あなたは40歳には見えませんね。

RLH: 彼女はウィルミントンのダウンタウンにあるホテル・バラストで400人以上の聴衆に向かって話しています。５月下旬のよく晴れた午後のことです。そして、リファレンスを取得するまでには少し時間がかかります。彼女は、来たるWHQRの40歳の誕生日について話している。これは彼女にとって日常的なことです。彼女は真実、鋭い観察、オチを落とし込み、ただ観客が追いつくのを待ちます。彼らはそこに到着します。

[笑い]

SS: でもとにかく、記念日おめでとう。駅に行くと、その起源の物語を聞くのが大好きです。なぜなら、それらはいつも情熱と興奮に満ちているからです。人々はその局がどのようにして放送されるようになり、どのように取り組んだのかを語るのが大好きです。そして、私たち建国の母たちについても、粘土から始めて形を作り、それがそのまま残っていると感じています。それは延々と続きます。それは変化し、段階を経ていきます。

RLH: この初期段階は重要です。スーザン・スタンバーグは、NPR だけでなく、ニュース放送業界全体で全国的な夜のニュース番組のアンカーを務めた最初の女性です。彼女はまた、長年オール・シングス・コンシアードの司会者を務めたメリッサ・ブロックを含む多くの女性を指導し、カートークを放送しました。そして彼女はハリウッドのウォーク・オブ・フェームにスターを登録しています。

NPR 粘土の成形に戻ります。

RLH: NPR の声のトーンは意図的であり、人々がそう聞こえるように意図されていたのです。

SS: はい。

RLH: --その響きそのままです。

SS: 功績のほとんどは、彼が当時のプログラムマネージャーだった、ビル・シーメリングという名前の人です。そして彼は、私たちの主力プログラムである「All Things Thoughted」を放送する責任を負っていました。彼は先見の明があり、私は今日に至るまで彼を「哲学者王」と呼んでいますが、彼はそれがまったく好きではありません。

私を女性として初めて全国的な夜のニュース放送のキャスターに任命する決定に関わったのも彼でした。そして、それを始めたとき、ロールモデルはまったくありませんでした。つまり、全員が男性だったので、真剣に話を聞いて、その役割で私が何をできるかを理解できる女性はいませんでした。

だから私は男性たちの真似をすることしか考えられませんでした。

なので、オンエアに行ったときはすごく＜笑＞でした。これは本当です。私は毎日このように話しました。

まあ、私はそれほど明確な複数の日を過ごすことができませんでした。ビル・シーメリングが私のところにやって来たとき、彼は「ひどいですね」とは言わなかったので、半日でかなり特異なものになりました<笑>。彼は、もっと良いことを言いました。彼は、自分らしくありなさい、と言いました。今。ロジャーズ氏以外に、一体誰があなたに「ありのままであれ」と<笑> 言うのでしょうか？

彼らはあなたに、まっすぐに立ち、髪をとかしなさいと言います。ご存知のとおり、何百万もの提案が得られます。しかし、ビルがいて、私の中に、どうやら彼は、私がこれをしていないときに頭の中にあった声を聞いたようです。ご存知のように、彼は山の頂上からの声ではなく、裏のフェンスを越えた、地に足の着いたアプローチを望んでいたのです。そして、私たちはその許可から始めましたが、これが非常に重要でした。

RLH: それは単なる表面的なものではないのはなぜですか? なぜその口調、つまり山の頂上ではなく裏のフェンスでの声が、NPR の精神の一部となっているのでしょうか?

SS: それは素敵ですね。今でもそうなのかな。それはそうですね。つまり、建国の母として活動を始めて以来、私が見てきたすべての世代の放送局のことを思い出します。私たちは非常に多くの価値観を共有しています。私たちは、深い好奇心、本能に従うという感覚、リスナーに対する深い敬意、そしてリスナーのレベルに達してリスナーのニーズに応えたいという気持ちを共有しています。

しかし、はい、それは非常に良い観察です。

RLH: NPR の最初のミッションステートメントのアイデアに戻りますが、今日では、より多くの情報を得て、出来事、アイデア、文化に対するより深い理解と評価によって挑戦され、元気づけられる大衆を生み出すことだと思います。しかし、あなたは NPR の重要性、つまり NPR の最初のミッションステートメントの要素であることについて話しましたが、つまり、あなたは人生を祝うためにここにいるのです。

SS: ああ、そうだね。

RLH：それはどういう意味ですか？

SS: そうですね、これもまた先見の明のあるビル・シーメリングの声でした。彼は、それが世界中のすべての災害だけであるはずはなく、同様に奇跡の一部である必要があると感じました。そして、その点でもバランスを取る必要があります。そしてそれは難しいのです。確かに、ニュースを作成したり、ニュースを発表したりするのが難しすぎる時期があります。しかし、それを毎日する必要がなくなるのは、とても素晴らしいことです。

繰り返しになりますが、これは、私たちが実行したことにとって彼がどれほど重要であり、私たちが彼からのそのような指導や反応をどれほど歓迎したかを示しています。そしてそれを手に入れるために一生懸命働きました。それは特に自然に得られるものではないからです。そして、先ほども言いましたが、放送当時の放送の雰囲気にはそんなことはあまりありませんでした。しかし、それが人生を祝うこと、それが答えだと思います。

RLH: All Things Thinkinged の初期の頃は、控えめに言っても挑戦的なものでした。『スーザン、リンダ、ニーナ、クッキー』の著者リサ・ナポリによれば、最初の生放送は大混乱だったという。放送終了5分前にネタがなくなってしまった。そこで彼らは契約を終了し、加盟局は自分たちで 5 分間のラジオ時間の中で永遠に続くタップダンスを考え出すことになりました。

RLH: そうですね。つまり、これはライブであり、90分を埋めようとしていたのです。

SS: そうですね。

RLH: その緊急性とそれがどれほど困難だったか覚えていますか? そして、オープンリールテープをスタジオに持ち込むのですか？

SS: そうですね。うん。 <笑>。わかった。 <笑>。たったの90分でした。日によっては10時間も費やさなければならないように感じられたこともありました。ある日、私はプロデューサーで、その時は半分しか働いていませんでした。私には幼い子供がいて、私が働き始めたとき、息子はまだ生後16か月でした。そして、彼との時間にあまり介入しないことが私にとって非常に重要でした。ということでパートタイムでした。

私はプロデューサーだったので、テープカットが仕事でした。この部屋にいる世界中の誰かがテープを覚えているだろうか、そして -- ああ、よかった、3 人も <笑>!

うん。ちなみに、私はそれがとても上手で、このデジタルなものよりもずっと上手でした。しかし、その90分を埋めるのは大変だった。

ある日、彼らはそれを見つけたと思い、それを放送しました。そして、私は急いでコントロールルームにやって来て、「いや、いや、いや、そのテープを逆再生しているんですね（笑）」と言いました。そして監督はテープの 2 つのリールを取り出し、裏返して再生を続けました。すると別の誰かが管制室に駆け込んできて、「あれはロシア人だ！」と言いました。もう一度ひっくり返してください！

<笑>。

SS: でも、それくらい私たちは必死だったんですよ。これまでにないものを発明したのですから、素晴らしい仕事でしたが、同時に恐ろしかったです。

RLH: CLを聴いていますね。 NPR特別特派員のスーザン・スタンバーグがゲストです。私たちがこの短い休暇から戻ると、彼女は最初にフェイクニュースと彼女が学んだ教訓に直面しました。

セグメント 2

RLH: 特別特派員のスーザン・スタンバーグは、NPR に着任する前に、WAMU がワシントン D.C. に設立されたばかりで、スタッフのほとんどが学生であった頃、WAMU でラジオを学びました。

資金が局から公共テレビに振り向けられた時期もあった。

SS: はい。

RLH: それでショーをやってたんですね。

SS: はい。

RLH: そして時間を埋める方法を見つけなければなりませんでした。そうですか、スーズ・ブルースというジャズ番組を立ち上げたのは本当ですか？

SS: そうだったよ。

RLH: それでピアノを弾いたんですか？

SS: はい、そうでした。テーマを流して（笑）、話しかけてみました。それがどれほど難しいかご存知でしょう。あるテンポで音楽を演奏しているのに、まったく異なるテンポで話しているのです。でも、私はずっとジャズが好きでした。最初から大好きでした。これはネットワークプログラムではありませんでした。ここは学生駅でした。そして私にはそれを行うチャンスがありました。そしていくつかの記録を持っていました。記録を覚えている人はいないでしょう？

<笑>

それで入ってみたのですが、駅のどこかの地下にありました。私は楽譜を持ってきて、それをピアノに置いて、テーマを演奏し始めました。それからとても気が散って、たとえば「スーズブルースへようこそ」と言いましたが、それから私たちはただ、ディスクジョッキーショーでした。

つまり、これは非常に初歩的なことでした。決して洗練されたとは言えません。もちろん一番良かったのは音楽でした。しかしとにかく、それが起こった方法です。 <笑>。

幸いなことに、それはネットワークではありませんでした。他の誰もそれを聞いていませんでした。 <笑い> ワシントン DC のリスナーは 3 人だけ

<笑>

RLH: あなたはシフトしました。もちろん、難しいニュースから芸術や文化の報道にシフトしたことは誰もが知っています。そしてあなたの今の肩書は特別特派員です。あなたにとって芸術が常にこれほど重要なものであるのはなぜですか? なぜなら、これは単なる楽しいライブではないからです。ある意味、これも、これもあなたの目的の一部です。

SS: もちろんです。絶対に。そうです。私はニューヨーカーですが、あなたは私のことを南部美人だと思っていると思いますが、私はあなたたちの間で聞こえるこれらのアクセントが大好きです。

<笑>。

この国ではアクセントが失われつつあります。ご存知のとおり、それはすべて平坦になりつつありますが、私たちはそれらを維持する必要があります。

RLH: それは、NPR の基本的な価値観が再び湧き出ているということです…彼女は自身の地域主義を認め、NPR がトランスアトランティスという架空の島の山の頂上から来た異星人ではなく、リスナー、つまりこの世界の現実の人々のように聞こえることを望んでいると断言しています。

SS: それで、私は子供の頃から、エマーソンベークライトラジオの隣のキッチンテーブルに座っていました。なぜなら、それが私の子供時代の生活の媒体であり、絵の具箱やクレヨン、またはスケッチパッドを持っていたからです。ある種、ただ落書きしているだけです。そして、私はマンハッタンにある素晴らしい公立高校、最近では音楽と芸術の高校に通いました。この高校は、それを立ち上げ奨励したニューヨーク市長の名をとってラガーディアと呼ばれています。とても厳しいものでした。

入学するには一定の成績平均が必要でした。音楽学生がやって来てオーディションを受けなければなりませんでした。そして、私たち美大生は、自分が見ることができるポートフォリオを持ってきて、森の中の大聖堂のように、部屋で絵を描いたり、教師に見守られたり、課題を与えられたりして一日を過ごす必要がありました。わかった。それが何を意味するにせよ、あなたはそれを描き始めます。したがって、ニューヨークでは、そこに入るのは競争が激しかったのです。そして、専攻では毎日3つの授業がありました。そして、私たちは学業の準備も真剣に行いました。

私のクラスメートはビリー・D・ウィリアムズでした。あなたは彼を知っていますか？俳優？

[スター・ウォーズのランド・カルリジアン役のビリー・ディー・ウィリアムズ:

こんにちは、ここには何があるのですか？

ようこそ、私はランド・カルリジアンです。私はこの施設の管理者です。そしてあなたは誰でしょうか？

レイア。

ようこそ、レイア。

わかった、わかった。]

…そして彼の双子の妹、ロレッタも同じクラスでした。

[ベイビーケーキを歌うロレッタ・ウィリアムズ]

私の親愛なる友人、エド・クレバンはコーラス・ラインの作詞家でした…

「そう、バレエはすべてが美しかった…」

SS: まあ、とにかく、そこには、私たちは皆、芸術と知識と情報を愛し、そのために育てられてきました。他の学校にいたら、私たちは詩を愛する変な学校になるだろうといつも感じていました。

ミュージシャンもピアニストもヴァイオリニストも手を傷つけてはいけないので、サッカーチームはありませんでした。つまり、非常に優秀なリレー選手やリレー選手がいたのですが、それはすべて保護のためでした。

そして私たちの多くは何らかの芸術に進みました。つまり、それはまさに私にとっての形成でした。そして、ラジオの話になると、ラジオは私の青春時代の魅力的なメディアだったので、ラジオで働けるなんて考えたこともありませんでした。

ああ、なんてことだ、ラジオじゃなくて、それをやるのに夢中になったのだと思いました。そして、一度それをやると、ニュースをやらなければいけないという義務があったので、4時にジョン・アーヴィングが入ってくると知っていて、本当に重いニュースの日を乗り切ることができました。アーティストと話せるかもしれない。

RLH: 『サイダーハウス・ルール』『ガープの世界』『オーウェン・ミーニーへの祈り』の著者、そう、あのジョン・アーヴィングです。

SS: 本当にクリエイティブな人と話すことができました。ジョーン・ディディオン、そんな人。そしてそれは私にとってニュースケーキの飾りのようなものでした。そしてそれは素晴らしいモチベーションでした。

そして、ATCの仕事をやめて、週末版サンデーの放送を続け、それから特派員になるためにそれを辞める時が来たとき、それが私が今しているすべてです。

私はラジオでビジュアルアートをたくさんやります。それは不可能だからです。ラジオを通して見えるように持ち上げてください。それは素晴らしい挑戦です。本当に大変なんです。そして私はそれをするのが大好きです。そしていつか私はそれを成功させるでしょう。見てみましょう。 <笑>

RLH: 彼女の特集の 1 つである、ウェブサイト限定の写真付きエッセイは、読者を彼女なりのアート、特に一見すると近づきがたい、またはばかげているように見える現代美術についての理解に導きます。

彼女は、ジョン・チェンバレンの彫刻について、最初はとにかく、アーティストが自動車を切り刻んで、その破片を溶接して元に戻したかのように見えると説明しています。

アンディ・ウォーホルのスープ缶に対する同じ反応。この芸術はどうですか、と彼女は尋ねます。

そして、あなたは物事に対するある種の遅れた反応について話しています。

SS: はい。それはあなたと一緒に、とにかく、私と一緒に、しばらくの間私と一緒に座らなければならないということ。とにかく、それはとても珍しいことでした。そう言っていただけてとても嬉しいです。実際、それは放送でもラジオ作品でもありませんでした。私は NPR のウェブサイトにもエッセイを書いていますが、とても安心しています。絵をラジオにかざす必要がないので、とても楽です。オンラインでお見せできます。

それは私にとっては一種のことでした。なぜなら、私はしばらくそうしてきたからです。私は個人的なものであることを本当に信じていないので、かなりのルール違反でした。「私」、「私」を獲得する必要があると思いますレポーターとして、話すには理由が必要です。

これは非常に時代遅れのテーマであり、最近ではすっかり忘れ去られています。

しかし、私はいつも個人的に話すことに少し抵抗を感じていました。私は思いませんでした -- あなたはそんなことは気にしませんでした。あなたは世界で何が起こっているのかを聞きたかったのです。そしてそれは確かにもっと重要でした。

しかし、ご存知のとおり、私が始めてから多くのことが変わり、特にこれらのルールに関しては多くのことが変わりました。

そして、それが役に立つかもしれないと感じました。それは、何かに対する自分自身の反応をそこまで引きずることは、私がそれでやったことは珍しいことでした。ご存知のとおり、私たちはそれよりもはるかに客観的になる傾向があります。それは私たちに関するものではまったくありません、それについてです。しかし今回の場合は、意味が分からないし、なぜそれが美術館の壁に展示されているのかも分からない、非常に現代的なアートをたくさん見てきたと述べたので、それが役に立ったと思います。

でも、あなたが言ったように私は説明しました、もし私が浸透して、それをずっと心に留めておき、誰かが私にウォーホルのスープ缶のような面白いことを言ったら、それを見て、考えてください。世界？ご存知の通り、なぜそれが美術館の壁にあるのでしょうか?

しかし、ある人は、これらは 20 世紀の静物画だと言いました。それは非常に大きな助けになりました。わかりました、もうわかりました。そして、そのように考えることができました。そのため、キュレーターと話すのが好きです。キュレーターはいつも素晴らしい洞察を与えてくれるからです。

ジャクソン・ポロックも同じだった。私は、おそらくキッチンのテーブルでエマーソン・ベークライトを聴きながらそう思ったのです。しかし、実際のところ、私はそれを理解し始めました、そして本当に興味深いことに、私は家族の近くにいて暖をとるために冬にロサンゼルスにいます。

そして、そこにある地元の博物館の一つでは、保存活動家がポロックの前に座っていましたが、一般公開されており、彼の前を通りたい人は誰でも、ポロックの作業、修復、世話をすることができました。それはとても魅力的でした。

人々がその過程を見れるように公開しておくことは、博物館側の非常に良いアイデアでした。そして、私は始めたと思います、わかりません、あなたに与えることはできません、それは静物画ほど良くはありません。あまり上手な説明はできません。しかし、そのプロセスを見るのは私にとって非常に啓発的でした。

そして、たとえば、彼が何か一つのことに使い、時々、彼が使っていた素晴らしい金の点など、さまざまな黒人を見ると、あなたは彼が正義であると感じました、あなたが知っているように、彼はキャンバスを床に置き、そして彼はそれらに絵の具や色を振りかけました。そして時々、この小さな点が全体を生き生きとさせます。

それで、これをやっているうちに、私はこうすることを学びました。なぜなら、私は決してそうではありませんし、優れたアーティストでもありませんし、実際の専門家でもありません。でも、レイチェル、それを掘り下げることは非常に役立つと思いますアマチュアとして、他の人や誰もが提起したいと思うような質問をして、答えを見つけるだけでなく、自分自身でそれを調べる方法を見つけて形にしようとします。そしてもしかしたら、リスナーにも見てもらえるかもしれない。

RLH: それが、あなたがカバーしている内容についてのあなたの思考プロセスということですね。 ―最近、チタ・リベラに関するプロフィールを書きましたね―の執筆プロセスにはどのように取り組んでいますか？

SS: そうですね。

RLH: 彼女は回想録を書いていました。

SS: そうですね。

RLH: それで、あなたはまず、その 10 人の名前で自己紹介をして、私たちのために発音してみませんか。

[チタ・リベラ：川のドロレス・コンチータ・フィゲロア。さて、残りはモンテストゥコ・フロレンティーノ・カルネマカラル・デル・フエンテフです。

スーザン・スタンバーグ: あるいは、彼女を「伝説」と呼んでもいいでしょう。]

RLH: それは、つまり、賢くて便利だったということです。そして、彼女の声を作品のトップに据えるのは素晴らしい方法でもありました。

SS: うーん、うーん。

RLH: でもどうですか、あなたの作品はどれもとても異なっていて、とても創造的に書かれています。空白にどうアプローチするか――

SS: 空白の部分は？恐怖<笑>がまだ残っていますが、何年も経った今でも信じますか？

でもそれは大好きです。彼女は良いカトリック教徒の女の子で、彼女の名前は12秒間続きました。最近の放送ではそれが主流です。何事も3分を超えて行うことはできません。以前は 7 分、30 分でやっていましたが、すべてのことを 30 分で行うことに慣れてきました。

しかし、今では世界の終わりは 30 秒以内に来るでしょう。ご存知のように、あなたはそれを発表し、人々に警告し、すべてを詰め込みます。だから、私が書く空白の部分、そして私がラジオでいつも持っているのは、俳句のように、そうしなければならないと思うからです。めったに書きませんし、長い文章は書きません。

RLH: 彼女が最初の本を書き始めるまでは。そのとき、同僚が彼女に、この本のために長文を書く許可をもらったと告げた。それは彼女にとって啓示でした。

SS: 本当ですか？方法を知っていますか? しかし、私は長い文章に戻ることを学びました。というのは、ラジオの場合、時間がとても重要なときなので、今日は俳句を書いています。完全な文章は書きません。私は時々、背が高く、茶色の目、お尻、茶色のスーツ、赤いネクタイなど、長いリストを書きます。しかし、それはすぐにイメージを与えることができます。そして、それはそれを崩壊させますが、それはあなたの耳を引きます、なぜならそれはあなたが私の代わりにそれらの空白を埋めなければならないので、私はそうする必要がないからです。

しかし、本当に短いことが秘密です。そして、良い言葉を使うように努めることです。私は、人々に辞書を引かせるために、自分の作品に難しい単語を入れるのが好きでした（笑）。しかし、それに対して私は非常に批判を受けました。あなたは何について話しているのですか？英語を話す。

RLH：CoastLineを聴いているんですね。 NPR特別特派員のスーザン・スタンバーグがゲストです。ウィルミントンへの旅行中、彼女はダウンタウンのホテルで 400 人以上のグループと話をした後、コーストラインのスタジオで私に加わりました。

グループの前で、私は彼女にニュース消費教育についてのアドバイスを求めます。いわゆるニュースコンテンツには、編集上の暴言からあからさまなプロパガンダ、DIY YouTuber までさまざまな種類があり、これらすべての形式が「ニュース」と呼ばれる可能性がある場合、人々がその違いを理解できるようにするにはどうすればよいでしょうか?

SS: そうですね、本当に大変ですね。もちろん、公共ラジオを聞いたり、自分の放送局を聞いたりすると、しっかりとしたイメージが得られると思います。ご存知のように、すべての色を入手し、非常に重要なバランスを把握します。

最近、私たちはオピニオン国家になっています。そして、あなたが注目しているものの多くは、誰かが自分の側の意見を叩きつけているだけです。そのため、広い画像や全体像が得られる場所を見つけるのがますます難しくなります。

私が悲しいのは、批判的思考という考え方が学校から消えてしまったことです。そして、それを本当に持たなければなりません。若いうちから始めなければなりません。親は明らかにそれを子供たちに提供し、なぜそんなことを言うのかと考える必要があります。そしてそれは真実ですか？

これが事実である、事実がこう言っている、誰かが何かを表現し、何かを言うだろう、そして実際に放送で言うのは事実が物語っている、あるいはそれは間違っている、と放送で判断するまでに、非常に長い時間がかかりました。、または電話をかけると、ご存知のように、バランスを取るための古い方法は、とんでもない発言をさせることでした。

そしておそらく、フェアユースまたはフェアバランスは、相手に自分の側を提示させることでした。しかし、近年では、それをすぐに、すぐに指摘することが私たちの義務となっています。それが間違っている場合、嘘である場合、何かがある場合は、とんでもない発言の隣に置いて明確にしてください。なぜなら、あなたが示唆しているように、社会にはもうそれがないのではないかと、リスナーがもうそれを持っていないのではないかと心配しているからです。

RLH: そうですね、フェイクニュースという考えに関して言えば、確かに、私の聞き間違いかもしれませんが、初期の頃は気象予報士が現れず、放送に飛び乗らなければなりませんでした。

SS: そうだったよ。

RLH: ニュースコンテンツはすべてまとめてありましたが、天気をチェックするのを忘れていました。

SS: ええ、

<笑>。

RLH:それで、何が起こったのですか?

SS: そうですね、私が作りました。

<笑>

SS：ああ、主よ。

私は番組のプロデューサーだったのですが、お天気お姉さんが体調を崩してしまいました。そしてこのフォーマットでは、2分間の天気予報が求められました。それは自分次第だと思いました（笑）。

それで、あなたは何をするかというと、1、2、4 1 2、1 2 とダイヤルしました。あなたは鉛筆と紙を持っていました。翌年、あなたは電話の相手が言ったことを書き留めて、それをスタジオに持ち込んで、ただ読み上げるだけでした。でも絶対にスタジオには持ち込まなかった。 <笑>、あまりにも緊張していたので忘れてしまい、座って考えました、ああ、主よ、私は何をすればよいでしょうか？それで、私がプロデューサーだったから、そうしなければならなかったので作りました。私は 2 分間を埋める義務がありました、何かを持っていなければなりませんでした。そして、そこにあったスタジオには、外が見える窓はありませんでした。見上げて天気を確認することはできません。だから私は仲直りして<笑い>というフォーマットを作りましたが、それを繰り返さなければならなかったのです

<笑>

そして緊張しすぎて、最初に何を言ったか忘れてしまいました。それでまた作り直しました。

<笑い> <笑い>

これは私の放送キャリアのごく初期のことでした。

実はそれが私のラジオデビュー作でした。ああ、主よ。

初めてのときのことを想像してみてください。

RLH: では、その部屋にいる生徒たちに向けて、今知っていることを知ったあなたならどうしますか? あなたも同じ状況に直面しましたが、何もわかりませんでしたか?

SS: 窓を開けますよ！

<笑>

いいえ、覚えているかも知れませんし、気象学者を連れてくるかも知れません。つまり、私たちは専門知識を持った組織になりました。それで、誰かを連れてくると思います、いや、わかりませんが、それは私に素晴らしい教訓を教えてくれました。準備なしにそこに行くことは決してありませんし、リスナーに嘘をつくことは決してありません。

<笑>。

ですから、私の知る限り、私は二度とそれらの間違いを犯したことはありません。

RLH: あなたは、自分が公人であることに気づきました。つまり、記者は写真のフレームになることに慣れているのです。

SS: うーん、うーん。 <肯定>

RLH: 写真そのものではありません。

SS: うーん、うーん。 <肯定>。

RLH: でも、あなたは自分が写真そのものであり、おそらく最も不都合な瞬間に公人になったことに気づきました。はい。何、何が起こったのですか？

SS: ええと、私はあまりにも多くの喫煙をしていた輝かしい日々の中で、キャンディーの自動販売機か、おそらくタバコの自動販売機の前にいました。でも、そのおかげでこんな声が出たんですよ（笑）。

そして行き詰まってしまった。タバコが落ちましたが、出てきませんでした。そして、私は公の場では絶対に使わないようなあまり不快な言葉を使って機械を蹴ったのですが、私の隣にいた人が「あなたはスーザン・スタンバーグですよ」と言いました。

<笑>。

SS：ああ、主よ。私は言いました、いいえ、そうではありません！

<笑>。

またリスナーに嘘をついてしまいました。

<笑>

コーストラインを聴いています。 NPR創立の母であり特別特派員であるスーザン・スタンバーグとの会話です。この休暇から戻ると、彼女はどのようにして、そしてなぜ、カートークをオンエアし、NPR の全国的ヒットを生み出したのかがわかります。

セグメント 3

コーストラインを聴いています。私はレイチェル・ルイス・ヒルバーンです。

スーザン・スタンバーグは、NPR の 4 人の創設者の一人です。彼女は、米国で毎晩全国ニュース放送のキャスターを務めた初の女性です。現在、彼女は NPR の特別特派員を務めています。

彼女はウィルミントンのダウンタウンにあるホテルで 400 人以上のグループと話をしたところですが、もう少し質問があるのですが、実際のところ、このエピソードにはまだ時間があります。そこで私たちはスタジオ 5 に入りました。 WHQRでインタビューを終了します。

スーザン・スタンバーグ: ああ、ヘッドセットを着けてもいいですか?

RLH: はい、そうです。

SS: そうですね、言わなければなりませんが、それが私に思い浮かび、とても感情的になりました。最近、長い間家を離れてヘッドセットを着けたとき、これが私の人生のしぐさだと思いました。それはそれに語りかけ、言葉を発することです。

ああ、本当に、またまた、そのことが気になってきました。それはとても自動的に感じられました。それは私が人生で10万回、それ以上にやったことです。そして私はちょうど考えました – ああ – これは何だろう – これは何を意味するのか

RLH: ヘッドフォンをつけています。彼女の人生のジェスチャー。

話が落ち着いたら、私は彼女に、『Car Talk』を NPR の正典に取り上げた功績がなぜ彼女にあるのか尋ねました。

SS: この物語にはいくつかのバージョンがありますが、私は私のバージョンが一番好きです。だから今からあなたに伝えます。私たちは週末版サンデーを放送していたので、各局に、この新しいネットワークプログラムに使えそうなローカルで放送されているものはありますか?と尋ねました。当時、私たちはたくさんのカセットと試聴テープを手に入れました。

そのうちの 1 つはボストンにあり、WBUR でした。そこには車について話していた 2 人の兄弟がいました。つまり、それが私にとっての説明でした。そして私はこう思いました、私は車のことは何も知らないのに、これは主に芸術に関する番組で、私たちの放送でどんなビジネスになるだろうか？でも聴いてみたら気に入りました。

最初に思いついたのは、NPR で思い出そうとしているのですが、ニュースディレクターのロバートシーゲルだったはずです。彼はこの物語の別のバージョンを話しましたが、「ああ、あなたのプログラムではそうは思わない」と言いました。つまり、この二人は笑って、それで終わりです。そして内容も無い。本物なんてない――いいえ。

そして私のプロデューサーであるキティ・ファーガソンは、「いいえ、これはプログラムにふさわしくない」と言いました。スタジオに生ピアノを置いて、芸術活動をするつもりで、何をしているのですか？それから私は夫にそれを演奏しました、そして彼は言いました、「私はそうは思わない、スーザン」。何を考えているのでしょうか？

そして私は、「みんな車が好きだ」と言いました。誰もが笑うのが好きです。誰もが良い情報が好きです。彼らは日曜日にドライブに行きます。うちは日曜日の番組です。もちろんラジオにも流させていただきます。そして私はこの状況の救世主でした。

それで彼らは私たちとの会話を5分間始めました。彼らには小さな枠があったので、私が彼らと一緒にやるという形式でした。彼らはそれが全く気に入らなかった、特にトムは。レイはいつも私にもう少し従順でした。しかし、トムにはもっとルールがありました。彼はそうではありませんでした。なぜなら、彼らは地元の放送局でこれを10年間行っていたからです。

RLH: つまり、彼らには彼らのリズムがあったのですね--

SS: その通りです。そして、彼らは、強引なニューヨーカーがやって来て、それを踏みにじることを望んでいませんでした。しかしトムが、私がスラント 6 エンジンを搭載した 1974 年製のダッジダートを所有していると聞いたとき、私は今何を言ったかわかりませんが、それが私が所有していたものです - を聞いて、私は彼の心を勝ち取りました。それは彼の世界で一番好きな車でした。

私はその車が好きでしたが、それがこの二人の兄弟を改心させるとは思いませんでした。それで私は定期的に彼らと一緒に出演するようになりました。

結局、スーザンは特派員になるために退職し、カートーク兄弟は毎週独自の1時間番組を持つようになった。

SS: ああ、彼らの話を聞くのはとても素晴らしかったです。彼らは素晴らしい人たちで、話を聞くのがとても楽しかったです。それはあなたの朝を本当に元気づけてくれました。

RLH: 彼女は報道特派員として、女性の権利、ウォーターゲート、中絶など、今では歴史の本に記憶されている問題について報道しました。

SS: 私たちの本社があり、私が今日まで住んでいるワシントン DC では、合法的な中絶が非常に早くから行われていました。それで私はテープレコーダーを持って行き、地元の診療所で一日を過ごしました。そしてそれはとても、本当にパワフルで、とても感動的な一日でした。そこで働いている人々も医師も皆素晴らしく、とても思いやりがあり、そして全員が女性でしたが、セントルイスから来たと思うのですが、よく分からない女性が一人来ていました。そして、はい、彼女はこれを進めるつもりです。そして彼女はそうしなかった。

そして、彼らはとても優しく美しく彼女に座って、「どうやらあなたはこの件について曖昧すぎるようですね」と言いました。休憩を取って、自分が何をしたいのかを真剣に考える必要があります。そして彼女は去った。

彼女が戻ってきたかどうかを確認するために私はチェックしたことはありませんでしたが、テープを編集するのに非常に苦労したことを覚えています。最後に、私はそれを他の人に渡して、彼らにそれをしてくれるように頼みました。なぜなら、このように証人になったことで、ご存知のように、これだけの時間を費やすことで、これが女性にも利用できるようになったという事実を本当に祝うことができましたが、同時に、あなたも中絶が何を意味するのかという現実も理解してください。

ですから、その問題が提起されているのを聞くと、私にとっては非常に不安になります。あの日のことは決して忘れません。そしてある意味、失敗を感じました。テープを集めに行くことと、自分で編集せず、自分で準備せず、他の人に渡すことは別のことでした。わからない。今でも、なぜそんなことをしたのかはわかりません。処理しなければならないテープが膨大だったことと、おそらくその時点で私よりも優れた編集者を探していたこと以外は。しかし、とてもパワフルな一日でした。

RLH: NPR ジャーナリズムの特徴の 1 つは、あなたが取り上げているニュースによってすでに被害を受けている人を再び被害者に仕立て上げないことです。

SS: その通りです。

RLH: --露出することによって、またはある種の露出狂的またはセンセーショナルな方法で。

SS: もちろんですよ、レイチェル。

RLH: どうですか、もしかしたらそれが少し影響しているように思えますが、あなたはそう感じました –

SS: クリニックの人々も彼女を守ろうとしていたため、ほんの少し、彼女を守るためだったのかもしれません。

しかし、これは状況がどのように変わったかを示していると言わなければなりません。私がインタビューをしているときに、自分の人生で起きたつらく苦しい出来事を話して誰かが泣き始めたら、私はレコーダーの電源を切りました。

自分のお金、自分の給料を他人の不幸で稼ぎたくない、と感じたのです。そして私はそれについてとても真剣に考えていました。しかし、今何が起こったのか見てください。まず最初に、マイクを持って「リンカーン夫人、劇場はどうですか?」と言うようなものです。それはまさに違反のようです。そして今ではそれがたくさんあります。どこにでもたくさんあります。

私はこれまで聞いた中で最も感動的な言葉の 1 つです。私たちは放送中に泣かないように細心の注意を払っていますが、多くの人が時々泣いてしまうことがあるからです。しかしそれは、当時『All Things Thinking』の司会を務めていたメリッサ・ブロックが中国に行き、現地で大地震の真っ只中にいたときのことだった。

そして、その過程で彼女が最初に言った言葉が大好きです。なぜなら、彼女はテープレコーダーを動かし続けていたからです。

[メリッサ・ブロック: 足元の地面が波打っています。

教会の頂上の十字架は激しく揺れ、レンガが天井から落ち、屋根から落ちています。]

SS: 地面が彼女の下で揺れる中、彼女は地面に留まり、両親と一緒にいたと思います。両親はいたと思います。彼女は数日後に子供を探してその日インタビューしていましたが、絶望的で見つかりませんでした…

[メリッサ・ブロック: 何十もの中学生の遺体が運び出されています。保護者が識別できるまで、何の覆いもせずに地面に置かれていました。そして、両親がそれを特定したとき、当然のことながら、両親は悲しみの波で倒れます。

その後、遺体はシュラウドで包まれ、ビニールシートの下に運ばれます。ここでは雨が降っています。真夜中です。うーん…

彼らはプラスチックの防水シートの下に連れて行かれ、家族はただ小さな祭壇を設置しただけです。彼らはろうそくを灯し、お香に火をつけ、紙幣を燃やし、そして --]

SS: そしてメリッサは泣き始めました。

[メリッサ・ブロック: 子供たちをあの世へ導くため、そして…悪霊を追い払うために爆竹を鳴らしている人もいます。]

SS: 彼女がNPRに来たとき、そして、彼女が働き始めたとき、私は彼女を指導していました。そして、彼女が家に帰ったとき、私のところに来て、こう言いました、それについてどう思いましたか？それは間違いだったと思いますし、すべきではなかったと思います。私は言いました、ああ、いいえ、メリッサ。それはそうでした、それは異常でした。それは私たちにとって本当に画期的な出来事でした。そしてあなたのために。毎日そんなことをするわけではありませんが、なぜあなた自身が経験した災害に対して、母親としてもレポーターとしてもそのような反応を持てなかったのでしょうか?

RLH: もう一度言いますが、スーザン・スタンバーグの判断は的中したものでした。メリッサ・ブロック氏とロバート・シーゲル氏は、並外れたスキル、感性、機敏性を備えた重大なニュース速報イベントの卓越した現場レポートを評価され、デュポン・コロンビア大学賞を受賞しました。

スーザン・スタンバーグさんは、放送中に泣いたことはないと言う。しかし、記者の純粋な感情がニュース速報の一部になることと、記者が単に個人的なことになることの間には紙一重があると彼女は言う。

SS: 私は、自分自身のためではなく、他の誰かのために、常に一貫してお金を稼がなければならないと心から信じています。

しかし、NPRは現在、それを非常にオープンに受け入れています。他にもたくさんあります。そして、それはリスナーの体験を本当に変えます。彼らは誰かが動揺していることを知っているので、より熱心に耳を傾けると思います。つまり、そこに同情のコミュニティのようなものを作っているんですが、この国では最近、思いやりと他人への思いやりが非常に不足しています。それを証明する方法でもあったと思います。

RLH: 業界に入ったばかりの記者たちに彼女はどんなアドバイスをしますか? 勉強を始めたときに理解したかったと彼女は何を学びましたか?

SS: 一般公開するつもりなら、準備をして<笑>、どこへ行くときも準備万端で来て、事前によく考えてから行ってください。

しかし、それがジャーナリズムに関わるのであれば、私は全速力でそれに取り組むと思います。しかし、今はジャーナリズムにとって困難な日々です。今の若い人たちにとってそれが何を意味するのかさえ分かりません。それは自分自身を表現することを意味するでしょう。それはそういうことではありません。それは自分のお気に入りの趣味の馬に乗ることでしょう。とにかくそれはそういうことではありません。

RLH: その点についてお話しいただけますか? それはよく出てくることだから。

SS: そうですね。

RLH: 自分自身を表現するというこの考え方全体が--、

SS: そうですね—

RLH: 事実を報告することと反対です。事実を報告し、自分の考えを表現する方法はあるのでしょうか？それとも、私たちは今、ある種の境界線を曖昧にしているのでしょうか？

SS: そうですね、みんな常に自分の人生について語ろうとしているので、とても曖昧だと思います。それは素晴らしいことです。あなたが困難な人生を送っていることは知っています。あなたが素晴らしい人生を送っていることは知っていますが、この世界で起こっていることはそれだけではありません。そして、残りの部分に耳と目を開いておいてください。そして、本当の悲劇に苦しんでいる人々、そして本当の喜びと本当の理由で祝っている人々。

しかし、それがあなたのすべてではないという現実に固執してください。それはあなた、あなたの意見、あなたが望むものだけではありません。外に出してみんなの注目を集めたい考え。シンプルで短くて、ある意味不親切かもしれませんが、それはそれでいいでしょう。

RLH: スーザン・スタンバーグは、NPR で雇用する才能のある女性を探す際の警戒心を、ジェンダーウォッチと呼んでいます。周囲に女性が増えたことで、職場環境が改善され、ニュースに対する思慮深く創造的なアプローチが可能になりました。初期には協力的な男性上司がいたとしても、建国の母たちはあからさまな性差別に対処しなければなりませんでした。ただし、スタッフの少なくとも50％は女性でした。

SS: そして、男性よりも私たちの方が多かったかもしれません。雇用を行い、決定を下したのは男性たちでした。しかし、女性たちは最初から主に悲しい理由で連れてこられ、重要な仕事を与えられており、それは今日まで続いています。彼らはお金が必要でしたし<笑>、結婚することも多かったのですが、それは決して悲しい理由ではありません。しかし、家には二人の給料がありました。

RLH: 彼女は雑誌社の前職から給料を大幅に減らされました。

SS: そして、彼は政府のために働いていたので、私たちにはそれをする余裕がありました。それで彼は定期的な給料をもらっていて、それはあなたが生きていくのに十分な金額でした。そしてそれは最初は私たちの多くにとっても当てはまりました。しかし、私たちは同一賃金を求めて戦わなければなりませんでした。そして戦いは今も続いている。非常に多くの場合、あなたとまったく同じ仕事をしている男性が、その仕事でより多くのお金をもらっていることが明らかになります。つまり、それは継続的な戦いです。

RLH: 突破しなければならない壁がたくさんありましたが、実際に突破しました

SS: うーん、うーん。

RLH: そして数十年後の2017年、NPRのニュース部門トップの一人、マイケル・オレスケスが辞任を求められました。

SS: そうですね。

RLH: セクハラです。

SS: その通りです。

RLH: では、2017 年になってもそれが続いているときはどう思いますか?

SS: そうですね、それはまだ続いています。

そして、それはNPRよりもずっと早くに起こるべきでした。なぜなら、私にはわかりませんが、私、ほら、私たち女性がいて、彼らはNPRを柔らかい男性と強い女性のネットワークとして呼んでいたからです。そして、私たちが最初にいたのは、トーテンバーグ、つまり、彼女は押しつけがましい人ではないと思ったからです。私たちはとても力強く、とても自信に満ちているように聞こえました。

しかし、そのように内部告発者になることにはためらいがあったと思いますが、それはばかげています。そして、Me Too 運動、つまり、これも最近のことですが、自分の身に起こったことを恥ずかしく思ったり、報道したくなかったこれらの話を許可し、公にすることが非常に重要になりました。もう一度立ち上がるか、それとも今までか、もう一度考えなければなりません。ですから、それはある種の長期にわたる不本意だったのだと思いますが、今ではそれはかなり消えつつあります。

RLH: ただし、探求すべきもっと幸せな遺産もいくつかあります。実際、スーザン・スタンバーグは、最も面白い休日の伝統の 1 つを維持しています。

もしあなたが知らないなら、あるいは冗談がわからないなら、毎年感謝祭の頃にスーザン・スタンバーグがママ・サンドバーグについての記事を書きます。

SS: 義母のレシピです。

RLH: クランベリーレリッシュ、ソースではありません。

SS：ソース。

RLH: それはソースではなく、レリッシュです。

SS: いいですね。

RLH: そして、バブルガムピンクからペプトビスモールピンクになりました。

SS：ペプトビスモルピンク。

RLH: 材料については紹介しますが、紹介部分で、彼女はレシピを共有できるということで、毎年違ううぬぼれを考え出します。そして、毎年これを期待しているリスナーは、彼女がそこに向かっていることを知っています。最終的にはレシピを手に入れることになります。

ある年、彼女はラッパーの故クーリオにママ・スタンバーグの味を試してほしいと頼んだ。彼女は彼にそれについてラップさせさえした。

[クーリオのラップ]

RLH: 今年、あなたはオーシャンスプレーの CEO にインタビューすることに決めました。

SS: うーん、うーん。

RLH: そして、あなたは、「なぜそれがオーシャンスプレーと呼ばれるのか?」など、あらゆる種類の正当な質問から始めました。クランベリーは海から出てくるものではないからです。

SS: そんなこと聞いたことないよ。それは良い質問です。

<笑>

それはいいことだよ、レイチェル。

RLH: それで、あなたはビジネスのことなどについて質問しましたが、あなたがレシピに真っ直ぐ向かい、彼に味見してもらい、感想を伝えるつもりであることは誰もが知っています。

SS: そうですね。

RLH: しかし、スティーブ・インスキープは、私たちの特別特派員であるスーザン・スタンバーグが常に報道の透明性を支持しているわけではないという記事を紹介しました。

<笑>

SS: そして、これからここで聞くことになるでしょう…

<笑>。

RLH: そしてまさにその通りでした。そして、それはそのうちの 1 つです –

SS: それはとてもかわいいですね。

RLH: あなたのユーモアの表現方法ですね。

SS: そうですね。

RLH: それは私たち全員にとってとても楽しいことだと思います。

SS: ありがとうございます。

RLH: 毎年違うものを思いつきますね。

SS: そうですね、私が彼とやりたかったのは、公共ラジオに大金をつぎ込んでみませんか、ということでした。このばかげたレシピであなたがかなりのお金を稼ぐのに役立ちました。それではあなたの番です。しかし、私はそうしませんでした。

<笑い>

RLH: そうですね、スーザン・スタンバーグ、何という喜びであり、名誉であり、光栄なことでしょう。

SS: ああ、ありがとう。

拍手…。

それが、WHQR Public Media の制作による CoastLine の今回の版です。このエピソードを実現してくれた Mary Bradley、テクニカルディレクターの Ken Campbell、オーディオエンジニアの Jonathan Furnell に感謝します。